Mandovi y As de Guía primeros clasificados en el mejor día de regatas de todo el Invierno

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Comentario por Igor Olaetxea el febrero 25, 2010 a las 2:01pm

Holaaa
Conocemos bien el reglamento, lo que pasa que creímos, por mi parte al menos, que sí que había compromiso entre ambos. Más que nada porque marcó que estaba libre a popa bastante antes de entrar en la "zona", creo yo.
Además, bajaron espy muy pronto y eso no significa que lo hicieran dentro de las esloras de compromiso, lo cual nos permitió acercarnos un poquito.
De todas formas,como dice Diego, estas situaciones son muy relativas y se ven diferente en función de en cual de los barcos vayas.

También es verdad que entre pitos y flautas, a nosotros se nos echó el tiempo encima y es lo único que refleja la foto.
Partiendo de que creíamos haber estado con derecho de paso, al tocar la boya porque no había espacio, pensamos que había que dar una vuelta y protestar, que es lo que hicimos. En la línea de llegada, como de costumbre, no protestamos ya que creo que de poco sirve hacerlo en este tipo de regatas si no han dado las vueltas antes.

Por lo demás, la verdad es que fué el día más divertido de todos los que he estado esta temporada,aunque tampoco es dificil...

Nos vemos en el agua

Comentario por Aníbal Herrero el febrero 24, 2010 a las 8:23pm

¡Pello, estás hecho todo un matemático! … y yo parezco de letras puras, ja, ja. Retiro todo lo dicho, efectivamente la cosa no está tan emocionante como dije. Traté el asunto como si en la clasificación de la Web ya estuviesen quitados los dos descartes existentes. Pido perdón a la flota por la metedura de pata.

Comentario por Pello Basurko el febrero 24, 2010 a las 8:11pm

matematica nautica aplicada,.situacion freus 32 ,tercer descarte actual 6,total 26. situacion suminam 38,tercer descarte 8, total 30, conclusion freus aventaja en 4 puntos teoricos a suminan a falta de 2 mangas,sin mas salu2 a los teoricos

Comentario por Aníbal Herrero el febrero 24, 2010 a las 6:29pm

En la reunión de flota del 15 de enero se acordó hablar con Cesar para que diese una charla de reglamento.

En cuanto a los dibujitos, estaría muy bien poder hacer dibujitos aquí, pero creo que eso ya es demasiado para Ning. ¿Alguien conoce alguna herramienta informática sencilla que permita hacer dibujos de situaciones de regatas, tipo el "juego de las reglas de regata" de los Finckh, pero sin animación (ya con animación sería la bomba)?. Manifestaos, joteros.

Comentario por CHRISTIAN JAUREGUI el febrero 24, 2010 a las 12:10pm

Creo que urge hacer un congresillo sobre reglamento!!!! Muy interesante el caso pero la foto delata a Suminan.De todas formas es bonito verles navegar ya que creo que son que más han evolucionado.No se lo que ocurrirá con un foque de tamaño normal.Miedo me da.
Buena ,como siempre,la apreciación de Anibal.Aunque dificil para los que somos disléxicos.¿Se pueden hacer dibujitos en este trasto?
Un abrazo.Todo oidos.

Comentario por peru mugica el febrero 23, 2010 a las 8:25pm

Por último, también quiero decir que me parece muy bueno que tengamos este tipo de debates sobre reglamento y las situaciones concretas que se han dado en las regatas.

Un abrazo a todos,

Comentario por peru mugica el febrero 23, 2010 a las 8:12pm

Bueno, acabo de abrir la cronica y he visto que hay un montón de comentarios sobre el incidente de la boya.

Me gustaría hacer un par de puntualizaciones para explicar lo sucedido con ánimo de aclarar la situación que debido a la circunstancia muy positiva de que vamos subiendo todos mucho el nivel, creo que se va a repetir con frecuencia.

Entramos a las tres esloras de boya Pakea como barco libre a proa y Suminam como barco libre a popa. A unas dos esloras ordené bajar el spi y me di la vuelta haciendo comunicando a Suminam dicha situación.

Suminam siguió con spi y se metió por el interior cuando no tenía derecho de paso. De hecho se ve claramente en la foto que aún seguía con spi en el momento de rebasar la boya. Yo no vi que Suminam tocara la boya con el spi por lo que no le protesté por tocar boya.

Lo que si hice fue EVITAR LA COLISION apartandome. Tanto fue así que navegué bastante más amurado a estribor y trasluché mucho más tarde por lo que a la salida de la boya nuestro barco estaba a eslora y media a sotavento y por detrás tanto de Mandovi como de Suminam. En ese momento protestamos y sacamos la bandera de protesta. Unos tres minutos más tarde llamamos por radio dos veces al comité para decirlo y este no nos copió.

Una vez que habiendo evitado la colisión por un interior al que Suminam no tenía derecho, saliendo perjudicado de la boya por dos puestos respecto de lo que hubiera sido la situación sin ninguna infracción por parte del Suminam no debo penalizarme, ya que nos apartamos y encima salimos perjudicados de la situación. Solo hay que mirar la foto, está bastante clara.

Cuando acabó la regata me Suminam me comunicó que se había penalizado (yo creía que con dos vueltas y por tanto retiré la protesta).

Comentario por Aníbal Herrero el febrero 23, 2010 a las 5:15pm

No tengo ninguna duda de tu buena voluntad. En cuanto a la frase "SI DUDAS TE PENALIZAS", es cierta, pero es mejor no dudar para no tener que penalizarte inutilmente. Para ello lo mejor es estudiar el reglamento. La seguridad que te da ello te permite en ocasiones ganar puestos en las regatas y entrar a saco en situaciones comprometidas, ser más agresivo por la seguridad que da el saber que no te pueden calzar una protesta.

¡Pero bajar antes el Spi, kamikazes! ;-)

Comentario por Aníbal Herrero el febrero 23, 2010 a las 4:53pm

Definiciones del reglamento:

Libre a Popa y Libre a Proa; Compromiso: Un barco está libre a popa de otro cuando su casco y equipo en posición normal están detrás de una línea trazada perpendicularmente a su línea de crujía, por la parte más a popa del casco y equipo del otro en posición normal. El otro barco está libre a proa. Los barcos están comprometidos cuando ninguno de ellos está libre a popa. Sin embargo, también están comprometidos cuando un barco entre ellos está comprometido con ambos. Estas expresiones se aplican siempre a barcos que están en la misma bordada. No se aplican a barcos en bordadas opuestas a menos que se aplique la regla 18 o que ambos barcos naveguen a un rumbo de más de 90 grados con respecto al viento real.

Pakea y Mandovi no están libres a popa, pero es irrelevante en este caso. Quizás te referías a libre a proa.

En este caso, cuando Pakea llegó a las tres esloras, la situación era esta:

a) Suminan libre a popa respecto a Pakea, y Pakea libre a proa. Esto era muy claro y así lo apreciamos Peru y yo mismo por separado desde distintas perspectivas.
b) Suminan comprometido con Mandovi, ya que aunque iba en bordada opuesta era rumbo portante (por tanto se aplica la definición) y ninguno estaba libre a popa respecto al otro.

De esta situación y de la regla 18 se deriva que:

1) Suminan no tiene derecho a interior en boya respecto a Pakea, incluso aunque establezca el compromiso más tarde como así fue (se ve en la foto). Y no me extraña, porque en el momento de llegar a boya aún os porta totalmente el spi y por tanto debierais llevar más velocidad que Pakea, que bajó spi antes.
2) Suminan sí tiene derecho a interior respecto a Mandovi.

Aclarar también que Pakea os protestó verbalmente (no sé si sacó la bandera roja). Además, si consideras culpable a Pakea no debieras haber dado una vuelta por tocar baliza, ya que estarías exonerado por ser culpa de Pakea. Eso sí, tendrías que haberle protestado.

Un saludo,

Aníbal

Comentario por Aníbal Herrero el febrero 23, 2010 a las 9:33am

¡Tienes razón, Tacos!. No he tenido en cuenta que el 13 de Peru realmente ya está descartado. Es lo que tiene escribir a esas horas, que uno tiene ya el cerebro un tanto empanado.

En los otros dos casos sí se da la circunstancia, aunque por un punto más de lo calculado.

Sólo te queda una: marcaje cañero a por Peru. Esos son los finales más divertidos y donde un tiene oportunidad de demostrar sus habilidades tácticas.

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